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Adalberon Forgeron

 Age : 20 Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 794 Localisation : Gerbecourt a 35 km de Nancy
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Lun 16 Avr - 22:28 | |
| | Mickael le forgeron a écrit: | (jespere que je suis au bonne endroit ) |
Pas de souci, c'est bon !
| Mickael le forgeron a écrit: | L'étau etait-il utilisé et si il est possible d'avoir la forge a hauteur pour eviter de trop ce baissé des petit truc comme sa pour se simplifier la vie.
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Bon, je peux me tromper, mais pour moi, pas de forge en hauteur. Au sol ou presque. Attention, je peux me tromper, j'y connais pas grand chose ; je me base sur les fours d'artisans (notamment potiers ainsi que pour la transformation du minerai) de mes souvenirs de sciences et techniques médiévales. A confirmer donc, je vais essayer de me renseigner. Pour l'étau, je sais pas non plus ; a priori, je dirais non pour l'étau sous sa forme actuelle, mais je crois que l'étau devait quand même exister... Quel aspect pouvait-il avoir ? Pareil, je vais essayer de choper ce genre de renseignements. Sinon, je trouve tes liens très intéressants ; l'époque est très ancienne pour nous, mais je pense que le résultat final à obtenir doit être extrêmement proche. En tout cas, la démarche est bonne et bien lancée, il y aura certainement moyen de faire un truc très intéressant !! Je refais signe dès que j'ai des renseignements solides. _________________
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Lun 16 Avr - 22:56 | |
| Premier élément de réponse pour ta question sur la hauteur du four, qui contredit ce que je pensais (je me serais trompé ? moi ? ). Bon, c'est pas parole d'évangile, mais en général, ils sont sérieux, donc j'aurais tendance à leur faire confiance : il s'agit du chantier de Guédelon (construction d'un château XIIIe en Bourgogne). Il y a une photo d'un forgeron devant son four un peu avant le milieu de la page (numéro 4) http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/imprimer.php?id=636 Une autre photo du même forgeron noyée dans la page là aussi : http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/dossier464-6.php _________________
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perline Châtelain
 Age : 25 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 133 Localisation : Nouzonville
| Sujet: Re: forge Mar 17 Avr - 12:27 | |
| Attention attention!!!!!
La forge de Guédelon n'est pas à prendre en compte!!! Sur un autre forum (je sais plus si c'est sur le chateau ou sur les GMA) la question a été posée... et la forge de Guédelon est typiquement XVIIIem.
Pour la hauteur du four par contre, au XIV il est haut, en 1180-1220, je ne sais plus, je n'ai plus les icono en tête, il me semble que oui (en tout cas pour le XIIIe, une femme qui forge dans la bible de maciejovski) mais je ne voudrais pas dire de bétise.
Pour la forme de l'enclume par contre (qui était la raison de la discution susnommée (ouas j'utilise des mots bizarres )) elle n'as pas la forme de celles qu'on utilise aujourd'hui.
Au Xe c'est juste un tas carré qui va évoluer suivant les époques jusqu'à devenir celle qu'on connait. gardant toujours le tas cependant à coté. Tu peux donc, sans aucun problème te servir de ca... mais pour la forme de la deuxième (celle qui évolue) va falloir refaire une recherche et regarder les enluminure...
Je te cherche la conversation... pas dit que je la trouve mais je vais essayer. edit bon pas trouvée... mais si je retombe dessus je l'envoie |
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Mar 17 Avr - 16:28 | |
| | perline a écrit: | Attention attention!!!!!
La forge de Guédelon n'est pas à prendre en compte!!! Sur un autre forum (je sais plus si c'est sur le chateau ou sur les GMA) la question a été posée... et la forge de Guédelon est typiquement XVIIIem.
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OK, merci d'avoir prévenu, qu'on se fasse pas avoir... _________________
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Adalberon Forgeron

 Age : 20 Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 794 Localisation : Gerbecourt a 35 km de Nancy
| Sujet: Re: forge Mar 17 Avr - 18:32 | |
| Mmmmmm bon je vais voir sa
avec votre aide je pense que c'est possible d'y reussir
Perline pour les enclume le tas a l'epoque etait utilisé comme enclume c'est vrais, mais je pense que vu par le pris des enclume et de la ferraille ( j'ai achter l'an dernier une enclume de 25Kg 50 euros, une enclume de 65kg je l'ais payer 110 euros... donc je te laisse imaginer si je doit racheter un tas qui en plus est beaucoup moin resistant )
sinnon moi j'aime bien que l'on me cherche la conversation et c'est avec le plus grand plaisir de repondre malgrés ma timidité 
trés bien je vais voir sur internet et pour quoi pas des les livre
aller a + et plaisir de reparler avec toi
mickael _________________ ECOUTE, REGARDE ET APPREND
http://leforgeronadalberon.over-blog.com/
http://yhoko-kurama.skyblog.com |
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Mer 18 Avr - 10:18 | |
| Bon, effectivement, d'après mes propres recherches, l'enclume de loin la plus courante semble bien être le tas carré dont parlait Perline. Elle servait entre autre, paraît-il, à bettre le fer à froid et à faire des rivets. Mais apparemment, on trouvait aussi de petites enclumes à faces légèrement inclinées pour amincir des pièces longues, et la bigourne, enclume dont une ou deux des extrémités latérales se terminait en cône horizontal pour arrondir les pièces au marteau. J'ai trouvé quelques enluminures de forgeron, malheuresement pas encore pour le XIIIe ; uniquement XIV-XVe. Je les posterai tout de même, car ça donne une idée quand même, vu que ce genre d'outillage évoluait trés lentement entre l'Antiquité et le XIXe siècle... _________________
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perline Châtelain
 Age : 25 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 133 Localisation : Nouzonville
| Sujet: Re: forge Mer 18 Avr - 12:35 | |
| | N'hésite pas à faire les broc... un gars s'est trouvé un bon tas (rouillé mais il l'as retapé) à 10€ |
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Adalberon Forgeron

 Age : 20 Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 794 Localisation : Gerbecourt a 35 km de Nancy
| Sujet: Re: forge Mer 18 Avr - 18:43 | |
| Bonjour a tous
Mmm je vois bon pour le tas dison que je laisse de coté pour l'instant je prefere mon enclume mais dans l'avenir je trouve un tas pas trop cher je pense que sa sera possible en se moment j'ai plein de frais ( construction d'un Backstand et pour projet de faire une forge d'epoque il me manque des donnés: comme la hauteur de la forge, ou encore la taille de la forge, les matiere utilisé pour l'époque etc...)
donc si vous avez des document de l'epoque ou des rapport archéologique pour divers pièce que ce soit forge ou diver arme ou bijout je suis preneur _________________ ECOUTE, REGARDE ET APPREND
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Ven 20 Avr - 12:35 | |
| Chose promise, chose due : voici les enluminures que j'ai trouvées. Je répète, c'est pas notre période, c'est plus tardif, donc attention on prend avec des pincettes ; mais comme ce genre de matos évolue lentement, ça doit être assez fidèle et donne une bonne idée de certaines choses.
Je classe chronologiquement :
1 : XIVe :

2 : 1330-1340 :

3 : 1350-1360 :

4 : 1350-1375 :

5 : 1426 :

6 : 1426 :

7 : milieu XVe :

8 : fin XVe :

Désolé, c'est tout ce que j'ai trouvé. Les trois premières images me semblent toutefois assez intéressantes (surtout la première...) _________________
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Ven 20 Avr - 12:53 | |
| | Mickael le forgeron a écrit: | | pour projet de faire une forge d'epoque il me manque des donnés: comme la hauteur de la forge, ou encore la taille de la forge, les matiere utilisé pour l'époque etc... |
Pour la hauteur et la taille du four, il y a des éléments dans le premier lien que j'ai mentionné. Ils parlent des matières aussi, il me semble. Sinon, pour la hauteur de l'enclume, je crois que c'est uniquement une question d'aspect pratique, rien de plus...
| Mickael le forgeron a écrit: | | donc si vous avez des document de l'epoque ou des rapport archéologique pour divers pièce que ce soit forge ou diver arme ou bijout je suis preneur |
Bon, pour ce qui est bijoux, il y a quelques trucs intéressants dans le sujet "orfèvrerie", dans la partie liens.
Pour les armes, voici déjà un bon lien : http://perso.orange.fr/f.cognot/Memoire/DEApdf.PDF
Pour voir une épée XIIIe de visu, va (si ce n'est pas déjà fait) au Musée Lorrain, ils en ont une belle.
Si je trouve ou que je repense à d'autres choses, je te fais signe. _________________
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Guilbert Marchand lombard

 Age : 31 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 560 Localisation : nancy
| Sujet: Re: forge Ven 20 Avr - 13:38 | |
| félicitation pour tes recherches Jonat, ça va sûrement donner des idées à notre forgeron , du coup je te mets un verre d'hypocras de côtés pour tout tes efforts  _________________ Le conseil avant toute chose !
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perline Châtelain
 Age : 25 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 133 Localisation : Nouzonville
| Sujet: Re: forge Ven 20 Avr - 15:24 | |
| | ouais la revoilà, ma femme forgeron! et tu m'en as trouver une autre! |
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Godefroy de Nancey Chancelier

 Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1657 Localisation : Nancey
| Sujet: Re: forge Ven 20 Avr - 15:24 | |
| Deux photos de forges médiévales (je sais pas ce que ça vaut, mais ça a l'air pas mal) trouvées sur le site http://coustil.free.fr :

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