Le forum des compagnons de Valérien Association de reconstitution de la période 1180-1220 aux alentours de Nancy Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Le forum des compagnons de Valérien :: Reconstitution :: Histoire  Je m'escrime pour vous...     Auteur Message Wilfrid de Nancey Bailly Age : 30 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 389 Localisation : nancy Sujet: Je m'escrime pour vous...   Jeu 26 Avr - 4:53 J'ai pour projet d'ecrire un article sur l'escrime médiévale, et j'avoue y perdre mon latin... En fait, mon problème est de ne pas en avoir, de latin, et du coup, je vais tenter de faire avec les traductions de gens inconnus, qui l'ont fait en allemand (je ne parle pas un mot d'allemand) ou en anglais (là ça va mieux, mais les termes sont parfois un peu techniques, et, du coup, c'est pas beaucoup mieux). La source que j'ai trouvée et qui me semble digne d'interret : Le "manuscrit de la tour" aussi appelé i.33, ecrit aux alentours de 1280 (j'ai rien trouvé avant dans le style "traité d'escrime"). L'auteur serait un moine, illustre inconnu, et le manuscrit conservé au musée royal de Leeds. Pour les liens : http://freywild.ch/i33/i33en.html http://www.thearma.org/Manuals/i33/i33.htm Mon problème vient aussi du fait que je ne trouve pas de traité avant, et les suivants sont ceux de Liechtenauer en 1389, Fiore dei Liberi "flos duellatorum in armis" en 1410, Hans Talhoffer vers 1450... Du coup ça fait tardif pour nous... Je suis allé sur divers forums, sites, blogs, mais il semblerait que les autres assos pratiquent comme nous une escrime à l'à peu près, et toujours assez tardive. Alors je suis allé voir les pros, et même topo, ou alors ils font du chorégraphié... bref, je nage. Bien sûr, il y a l'icono avec de belles images de combat, mais je ne suis pas certain de pouvoir en tirer des conclusions sur la façon dont on doit combattre. _________________ http://sculpture.medievale.over-blog.com   Godefroy de Nancey Crotte de nez, pour avoir osé se moquer de Bertrand l'administrateur unique et préféré. Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1886 Localisation : Nancey Sujet: Re: Je m'escrime pour vous...   Jeu 26 Avr - 9:14 Wilfrid de Nancey a écrit: Mon problème vient aussi du fait que je ne trouve pas de traité avant, et les suivants sont ceux de Liechtenauer en 1389, Fiore dei Liberi "flos duellatorum in armis" en 1410, Hans Talhoffer vers 1450... Du coup ça fait tardif pour nous... Ben oui, le problème, c'est qu'il n'y a pas de traités avant. Donc oui, c'est tardif, et oui, malheureusement, on est un peu obligé de faire avec... Pour notre période, on doit donc effectivement se contenter d'une escrime de l'à-peu-près, comme tu dis... Sinon, le manuscrit de la tour, c'est très bien, mais il faut garder à l'esprit que c'est très lacunaire comme traité, dans le sens où il n'y a que certains aspects de l'escrime et qu'il en manque énormément pour pouvoir réellement se baser complètement là-dessus... Si tu veux, je peux essayer de retrouver des articles de vieux "histoire médiévale" dessus, dont un justement centré sur ce manuscrit. Ça devrait pouvoir t'aider un peu... _________________   perline Châtelain Age : 25 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 133 Localisation : Nouzonville Sujet: Re: Je m'escrime pour vous...   Jeu 26 Avr - 10:45 Allez moi je peux t'aider... Pierre Al est en train de faire une thèse sur tous ces manuscrits Saint Denis tente de reconstituer le del fiori (en gros, il s'interresse qu'à l'escrime et pas au costume) Jack pumkin lui s'interresse au Wallerstein Il y as un site présentant les différents manuscrits mais je ne l'ai pas en tête, en leur demandant tu auras peut-être une réponse Et si tu étudie le I33 Génial! car une femme y combat! PS: c'est un manuel de défense à l'usage des jeunes nobles (oui on m'a fait la lecon) et pour voir ces gens http://forum.aceboard.net/203977-954-0-Salle-d%92armes.htm http://forum.aceboard.net/203977-957-0-tour-l%92armurier.htm N'hésite pas à leur balancer des MP et dire que tu viens de ma part   Wilfrid de Nancey Bailly Age : 30 Inscrit le : 05 Jan 2007 Messages : 389 Localisation : nancy Sujet: Re: Je m'escrime pour vous...   Jeu 26 Avr - 13:59 Merci de vos renseignements, je vais essayer de faire quelque chose avec le i33, qui est efectivement un manuel de "self-défense" avec un petit bouclier rond de poing, et une petite épée une main... Si vous avez d'autres sources, sur la lutte, le combat à la dague, au bâton, proches de nous, n'hésitez pas... _________________ http://sculpture.medievale.over-blog.com   perline Châtelain Age : 25 Inscrit le : 13 Déc 2006 Messages : 133 Localisation : Nouzonville Sujet: Re: Je m'escrime pour vous...   Jeu 26 Avr - 15:11 pssstttt on me soufle à l'oreille que le petit bouclier rond est une bocle   Godefroy de Nancey Crotte de nez, pour avoir osé se moquer de Bertrand l'administrateur unique et préféré. Age : 22 Inscrit le : 14 Déc 2006 Messages : 1886 Localisation : Nancey Sujet: Re: Je m'escrime pour vous...   Jeu 26 Avr - 15:30 psssst et moi je souffle que ça pourrait aussi être une targe... _________________   Je m'escrime pour vous...     Page 1 sur 1 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Le forum des compagnons de Valérien :: Reconstitution :: Histoire Le forum des compagnons de Valérien :: Reconstitution :: Histoire Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son propre blog