Le forum des compagnons de Valérien
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 MarmiteVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Godefroy de Nancey
Chancelier


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MessageSujet: Marmite   Mer 30 Avr - 21:56

Voilà, je me pose une question concernant les récipients pour faire la cuisine. Il me semblait que les marmites en fonte sont très tardives, et que notre époque n'utilise que des oules et des pots à cuire, en terre et de formet plus petit.

Or, en consultant Maciejowski (v. 1250), je tombe là-dessus :



Ça ne m'a pas franchement l'air d'être un répipient en terre cuite, et, pour moi, ça ressemble furieusement à une grosse marmite en fonte. Je me trmope ou pas ? Et quelqu'un peut-il me fournir des explications là-dessus ?
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Guilbert
Marchand lombard


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MessageSujet: Re: Marmite   Mer 30 Avr - 23:28

Ca veut dire que notre forgeron va pouvoir nous fabriquer des trucs sympa pour manger de la vraie nourriture ! enfin ... cheers
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Le conseil avant toute chose !
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L alaman
Vavasseur



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MessageSujet: Re: Marmite   Jeu 1 Mai - 12:01

la production de la fonte commence a partir du 6em 5em sciecle avant JC en chine, on y a retrouve des chaudrons en fonte datés de 512av Jc
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Godefroy de Nancey
Chancelier


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MessageSujet: Re: Marmite   Jeu 1 Mai - 12:10

OK, OK, merci ! Mais ma question, c'est que je croyais que ça n'était pas (ou presque pas, du moins) utilisé en cuisine en Occident avant le XIVe siècle ?

Et puis, pour Guilbert, même en admettant que ce genre de marmite soit finalement attesté, je ne suis pas sûr que Mickael soit en mesure de réaliser de la fonte !!!
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L alaman
Vavasseur



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MessageSujet: Re: Marmite   Jeu 1 Mai - 12:18

Il y a des site qui en propose, on ne peut pas tout faire, mais l option de se faire une marmite en acier est envisageable, Franck des leuki en a refait une copie pour un musee, et c est pas une partie de plaisir.....Et je ne parle pas de l entretien
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L alaman
Vavasseur



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MessageSujet: Re: Marmite   Jeu 1 Mai - 12:21

Mais je pense que la fonte soit utilise, la preuve sur l iconographie, si cetai une marmite en acier, je pense que l artiste aurai mit les rivet du chaudron, car il n a pas laire d oublier les details comme sur le bord du chaudron representé.
Apres je ne m y connai pas trop dans cette perriode
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Godefroy de Nancey
Chancelier


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MessageSujet: Re: Marmite   Jeu 1 Mai - 12:27

L alaman a écrit:
Mais je pense que la fonte soit utilise, la preuve sur l iconographie, si cetai une marmite en acier, je pense que l artiste aurai mit les rivet du chaudron, car il n a pas laire d oublier les details comme sur le bord du chaudron representé.
Apres je ne m y connai pas trop dans cette perriode

Oui, je suis d'accord avec toi. L'artiste est suffisament soucieux du détail pour qu'on envisage sérieusement que ce soit plutôt une marmite en fonte. Cela dit, j'aimerais bien une autre source pour confirmer l'utilisation de la fonte alimentaire à notre époque...
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halvard
Insgenior


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MessageSujet: Re: Marmite   Jeu 1 Mai - 22:03

moi j'en ai une de marmite en fonte, bon elle est pas super super grande, mais elle à quand même un bon volume!!
donc si vous êtes intéressé, je peux la ramener pendant les anims!
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Tristan
Roy


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MessageSujet: Re: Marmite   Ven 2 Mai - 6:17

y'a déjà celle de bertrand
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Adalberon
Forgeron


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MessageSujet: Re: Marmite   Ven 2 Mai - 8:41

Je tombe sur ce sujet Very Happy

super sa donne des perspectives mais je ne saurait guère le faire Mad
Mon manque d'expérience et de matérielle.... parcontre le portique je pense que c'est réalisable... mais sa peut ce trouver super facilement en broquante...
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Godefroy de Nancey
Chancelier


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MessageSujet: Re: Marmite   Ven 2 Mai - 11:17

Adalberon a écrit:
parcontre le portique je pense que c'est réalisable... mais sa peut ce trouver super facilement en broquante...

Tu veux parler de la crémaillère ? Oui, on en trouve facilement en brocante. Et c'est vrai que si jamais on prend une marmite, on pourra prendre une crémaillère aussi. Mais attention, avant de prendre une marmite, il faut encore éclaircir un peu plus ce point : pour quoi c'était utilisé, à quel moment et à quelle fréquence d'emploi ? Pour ça, je n'ai pas encore de réponse... L'ustensile principal de la cuisine, ça reste quand même le pot à cuire.
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Godefroy de Nancey
Chancelier


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MessageSujet: Re: Marmite   Ven 2 Mai - 22:15

Bon, effectivement, après quelques petites recherche dans mes livres, je suis retombé sur d'autres représentations de marmites (soit fonte, soit métal, difficile à dire) du XIIIe, notamment sur ce sceau de 1275 :



Je me rallie donc sans plus d'hésitations à l'idée d'une continuité d'usage de l'Antiquité à il y a pas longtemps, en passant par le Moyen Âge et notamment le XIIIe siècle... En outre, ça ne devait pas être si rare que ça, voire même assez représentatif, pour qu'on en trouve dans des armoiries dès le XIIIe siècle !
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Hedwige de Longuyon
Apothicaire


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MessageSujet: Re: Marmite   Hier à 12:40

Reste à voir pour quelle catégorie de personnes... Etant donné le coût du métal et de la fonte, je pense qu'on ne devait en trouver que dans les cours princières ou chez les seigneurs de haut rang. king
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"Dieu a sagement fait en plaçant la naissance avant la mort. Sans cela, que saurait-on de la vie ?"

Alphonse Allais
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Godefroy de Nancey
Chancelier


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MessageSujet: Re: Marmite   Hier à 14:17

Hedwige de Longuyon a écrit:
Reste à voir pour quelle catégorie de personnes... Etant donné le coût du métal et de la fonte, je pense qu'on ne devait en trouver que dans les cours princières ou chez les seigneurs de haut rang. king

Oui, je pense. Nous oublierons donc les marmites en fonte sur un campement !!!
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