Le forum des compagnons de Valérien

Association de reconstitution de la période 1180-1220 aux alentours de Nancy
 
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 Broigne

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Tristan
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MessageSujet: Broigne   Ven 27 Juil - 1:47

J'ai une petite question : est-ce-que le broigne correspond à notre époque? J'ai vu qu'il était mentionné dans un texte scandinave du Tristan (ce texte est une traduction du Tristan de Thomas, rédigée en 1226 il me semble...), mais je ne sais pas s'il y a eu modification du traducteur...
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Godefroy de Nancey
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MessageSujet: Re: Broigne   Sam 28 Juil - 21:56

Bien que pas spécialiste de l'histoire du costume militaire, je dirais que c'est un peu has been chez nous à notre époque... Ça a été remplacé par le gambison et la cotte de maille, beaucoup plus pratiques. Mais je crois qu'on peut considérer le gambison un peu comme l'héritier de la broigne...
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Tristan
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MessageSujet: Re: Broigne   Sam 28 Juil - 22:31

Je me suis un epu renseigné. je crois que la broigne revenait moins chère que la cotte de mailles (elle était plus facile à fabriquer, avec un système d'anneaux fixés sur du cuir, mais après je ne suis vraiment pas sûr de mes sources...). Tu es sûr que les 2 n'étaient pas contemporaines?
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Christofle le forestier
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MessageSujet: Re: Broigne   Mar 2 Oct - 23:22

La broigne, faut faire attention, c'est devenu un peu une légende, faut vraiment trouver l'historique...

C'est comme l'armure de cuir clouté : des historiens réputé y croyaient, surtout le siècle dernier, mais c'est qu'une légende... (aucune efficacité défensive...)
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Gauti
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MessageSujet: Re: Broigne   Mer 3 Oct - 9:40

La broigne est l'armure utilisée par les germains à l'époque romaine, en gros dans la langue originel germanique le mot (+/- brunje*) signifie torse ça désigne donc théoriquement toute protection de torse. Les romains pensaient que ça désignait un type de protection particulière fait de métal fixé sur du cuir (anneaux ou plaques). Aujourd'hui encore les scandinaves ont -brunje dans leur mots désignant une arumure "ringbrunje"--->cote de maille. Voilou voili. Donc broigne c'est beaucoup plus tôt que nous.

Et ça a une éficacité, testé sur moi même ça vaut pas une côte de maille et un gambeson mais c'est bien meilleurs que rien.
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Tristan
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MessageSujet: Re: Broigne   Mer 3 Oct - 10:57

D'accord, c'est pour cela que je trouvais le mot "broigne" dans les sagas scandinaves, qui ne désigne en fait que le haubert. Donc c'est out pour la broigne
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Gauti
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MessageSujet: Re: Broigne   Mer 3 Oct - 14:07

carrément out à moins que tu veuilles te la péter traducteur de saga (j'me suis aussi interrogé sur le terme en lisant les sagas).
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Christofle le forestier
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MessageSujet: Re: Broigne   Jeu 4 Oct - 12:04

Après, pour le moyen âge, j'saurais pas dire les dates précises, mais l'évolution de la broigne est devenu la jacque je crois, ou jacque l'anglois parce que apporté par les anglais...

Mais c'est des vagues souvenirs, j'suis sûr de rien.
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Nikola
Serf


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MessageSujet: Re: Broigne   Jeu 2 Déc - 16:28

Bonjour,

Je travaille actuellement sur la reconstitution d'une broigne et j'ai donc quelques information sur le sujet : Alors voila ce que j'en sais au moyen-âge la broigne et une armure de fortune qui était utilisé pour la guerre principalement par les "pauvres". C'était un vêtement textile ou cuir renforcé avec les moyens du bord (anneau de métal, plaque de cuir, bande de cuir, cuir tressé etc...)
La broigne existe depuis l'empire romain sous la forme de la lorica squamata, et se développe sous différente forme. C'est délicat comme sujet puisque celui-ci n'a pas de forme très défini est la plupart des enluminures sont difficile à déchiffrer sur la question et les textes flou.

Je n'ai pas encore la clé de cette pièce mais je poursuis mes recherches. En tous cas la broigne et le gambison ne doivent pas être mis dans le même paquet, car on retrouve des broignes non gambisonné assez souvent.

Si cela vous intéresse je mettrai ici ce que je trouve.



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wilfrid de nancey
Bailly
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MessageSujet: Re: Broigne   Ven 3 Déc - 11:53

Bonjour Nikola, et merci pour ton message. Dans un soucis historique, nous demandons à chacun de bien vouloir citer les sources qui portent ses affirmations. Merci.
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Nikola
Serf


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Date d'inscription : 26/07/2010

MessageSujet: Re: Broigne   Ven 3 Déc - 12:02

Merci Wilfried.

Pour ce que je dis il est difficile de te donner des sources car la première partie est un condensé .

Par contre ce condensé est fait principalement grâce à ceci :

- Medieval Armour Introduction: Boiled Leather, Scale Armour, Armet, Banded Mail, Sallet, D -Maru, Spangenhelm, Greave, Bases, Splint Armour

Un livre très intéressant.

Ensuite je travaille sur ce bouquin :

http://www.amazon.fr/Medieval-Armour-Gambeson-Traditional-Armaments/dp/1156130581/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=english-books&qid=1291366667&sr=1-6

Ensuite j'étais au musée de l'armement en autriche ou il y a des masses d'informations mais la je ne peux vous inviter qu'a visiter !


Ensuite j'ai acheté un livre en tchèque:

Regroupement d'illustrations, enluminures et textes traitant de l'armure au moyen-âge : 479 pages de merveilles pour 60€
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