Le forum des compagnons de Valérien

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 Tablettes de cire

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Tristan
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MessageSujet: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 21:44

Voilà, je m'y suis mis... j'ai trouvé de la cire (pour info, il y en a de la naturelle à la droguerie près de la place du marché à Nancy).
Est ce que je peux la laisser couleur naturelle ? ce serait plus simple et plus joli...
Sinon, dans quelle huile dois-je la faire bouillir ? Quelles sont les quantités, la durée, etc ? En gros, quelqu'un aurait il la recette ?

je ne sais pas encore ce que ça va donner, mais merci d'avance
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Mathilda Haiengensis
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 22:05

Coucou Tristan,

Hélas je crois que pour la majorité des tablettes conservées et représentées sur des enluminures ont a de la cire colorée, moi je le fais avec des pigments naturels, souvent vert, jaune ou au noir de fumée. Car la cire naturelle abime beaucoup trop les yeux à la lecture.

Sinon pour la cuisson, je n'en suis pas encore là, je sais que c'est au bain-marie mas après je n'ai toujours pas trouvé la matériau à adjoindre pour la rendre plus malléable. On en a retrouvé avec de la poix mais je ne sais pas comment m'en procurer (à base de thérébentine je crois). Il faut expérimenter, à moi que quelqu'un ait la solution? Il faut laisser la cire se liquéfiaer, adjoindre l'huile (ou autre) puis tu regardes peu à peu la consistance en en mettant quelques gouttes sur une assiette froide (comme quand on fait de la confiture), quand c'est bon tu verses dans des tablettes à l'aide d'une louche.

Pour info tu as la thèse d'Elisabeth Lalou sur cette page vie la base de données Persée: http://www.persee.fr/showPage.do?luceneQuery=%28lalou%29+AND+%28indexable_type%3Aarticlepage%3F%29&words=lalou&words=articlepage&urn=bec_0373-6237_1989_num_147_1_450532
J'espère que ça peut t'aider.
Mathilde.
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 22:10

Merci !

tu crois que je peux utiliser de l'huile de cuisine ? Sinon, les pigments, tu te les procures où ? Il suffit de les ajouter lors de la cuisson ? en quelle quantité ?
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Mathilda Haiengensis
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 22:31

Pour l'huile je ne sais pas, je n'ai pas osé franchir le pas et je suis bloqué à cette étape: mes tablettes sont creusées, poncées, passées à l'huile de lin, j'ai acheté la cire, j'ai les pigments mais après je fais un blocage psychologique!!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Pour les pigments, j'en ai acheté en Bretagne chez un broyeur (ça c'est l'avantage d'être enlumineresse et d'en utiliser beaucoup). On peut se procurer des pigments dans les magasins de Beaux-Arts, ou alors en grande quantité sur le sité du conservatoire des ocres de France: http://www.okhra.com/@fr/shop/
Tu ajoutes les pigments lors de la liquéfaction, ça fait un mélange homogène et c'est bon!!!
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 22:34

Je vais réfléchir aussi pour l'huile... Sinon, pour teindre, il n'y a pas d'autre moyen que les pigments ? Au fait, pourquoi est ce que tu passes tes tablettes à l'huile de lin ?
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adalberon
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 23:08

tu peut le faire aussi avec une solution d'herbe et de l'eau.

tu broie l'herbe et l'eau et tu laisse bien infusés (fait en plusieurs litre) tu la met dans une casserole et tu laisse l'eau s'évaporer.

bon je suis d'accord avec toi c'est un procéder bien long mais qui pourrait marché (bien c'est qu'une idée quoi)

autrement je pense qu'avec du lichen sa pourais marcher?

il y a des chimiste dans le coin ?

Rolling Eyes
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 23:10

Avec l'herbe je sais pas si ça tiendra, et puis trop de liquide dans la préparation... Je sais pas
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Mathilda Haiengensis
Châtelain
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 23:48

Idea Alors je reviens avec quelques infos: pour rendre la cire malléable on peut y adjoindre de l'huile d'olive, du suif, du saindoux, de la térébenthine de Venise, de la poix.

Ensuite, pour les pigments, c'est une très bonne solution et il en faut peu, c'est très couvrant:
Si tu veux une belle couleur noire, le pigment le moins cher (car tu peux le fabriquer) est le noir de fumée, c'est à dire de la suie qui se dépose quand il y a de la combustion.

Et là j'ai une question à 2 deniers pour Adalbéron Very Happy : par hasard, n'y a-t'il pas de la suie dans une forge (j'ai pas trop d'idée mais je me dis que du feu doit laisser du dépôt...sinon reste à trouver un ramoneur...).

En dernier recours, il y a des colorants industriels en poudre, c'est chimique mais on en trouve par exemple chez Castobrico, rayon "décoration intérieure" pour les enduis de murs. Mais mes compétences s'arrêtent là pour les colorants de synthèse, c'est pas assez naturel pour mon usage courant donc je me suis jamais posé la question.

Pour l'herbe je ne pense pas, j'ai fait de la teinture au lichen cet été et il en faut vraiment beaucoup pour une pièce de tissu, de plus le mélange va pâlir dans la cire fondue et tu auras un jaune-verdâtre, perso je ne tenterais pas mais si tu as l'âme d'un kamikaze... lol!
Tu me tiendras au courant?
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 23:52

Je vais voir pour des colorants de synthèse alors. Je suis un italien convaincu, donc je tenterai avec l'huile d'olive. Tant pis si ça marche pas, il faut bien essayer...
En tout cas merci pour tes lumières !
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 11 Sep - 23:54

Au fait l'huile de lin, tu l'utilises pour quoi ?
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Bertrand de Marseivilla
Intendant
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mer 12 Sep - 0:05

Ca sert à nourri le bois non? si c'est comme pour les instruments de musique ca évite qu'ils se fendent.

_________________
Français je ne veux, Allemand je ne puis, Lorrain je suis. Enfin en ce moment, Allemand, je peux.
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mer 12 Sep - 0:08

Je connaissais pas. J'en ai déjà chié pour le travailler au ciseau à bois, si en plus il se fend...
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Mathilda Haiengensis
Châtelain
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mer 12 Sep - 13:39

Oups je n'avais pas vu la question sur l'huile de lin, je vais remédier tout de suite:

L’imprégnation du bois par une huile naturelle (huile de lin) permet que les molécules d’huile pénètrent légèrement dans le bois et en saturent les pores. Le bois est ainsi rendu hydrofuge (d'où moins de risque de fentes et autres déformations) . En revanche, pour résister aux salissures, la surface doit également faire l’objet d’un traitement supplémentaire à la cire, à renouveler deux fois par an (c'est comme pour les meubles de mémé).

Si en plus tu veux teinter ton bois, avant toutes ces étapes tu passes du brou de noix plus ou moins dilué. La totalité de ces étapes remplace le vernissage moderne.

Amitiés.
Mathilde. flower
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Tristan
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Jeu 13 Sep - 14:26

Voilà, c'est fait. Le résultat est bof, mais j'ai jamais été très manuel. Il faut encore que je trouve un moyen de néttoyer un peu les tablettes et de bien lisser la cire.

Première tablette :






Seconde tablette :




Les tablettes font environ du 30 sur 15, je les ai évidées sur une profondeur d'environ 5mm, à 2 cm des bords. Il m'a fallu 400g de cire (il en reste un peu après.)

La "recette" :

J'ai fait fondre au bain marie le pain de cire coupé en petits morceaux. J'ai rajouté l'huile d'olive avant, pendant, et après la fonte; en tout il faut compter 2,5 ou 3 cuillères à soupe d'huile d'olive, mais peut-être aurait-il fallu en rajouter un peu plus. Il faut voir selon la consistance.
J'ai mis les pigments en dernier, à peu près 30g de "noir de mars" (oxydes de fer); pareil, il faut évaluer un peu au pif, selon la profondeur désirée.

Pour le stylet, c'est work in progress...

Voilà. Mathilda, si ça peut t'aider...
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Godefroy de Nancey
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Jeu 13 Sep - 19:02

Bravo, belle réalisation ! cheers

_________________
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adalberon
Forgeron
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Jeu 13 Sep - 19:28

jolie bravos jaurait l'occasion de le voire a hennin ?
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Astaroth
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Jeu 13 Sep - 19:40

Excellent, mais par contre le récipient pour faire fondre la cire est foutu après ?
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Tristan
Empereur
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Jeu 13 Sep - 20:16

C'est possible de le ravoir, mais c'est franchement la galère. J'ai pris un truc en pyrex à 1 euro et des bananes...

Adalbéron : je ne serai pas là à Hénin Beaumont
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adalberon
Forgeron
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Jeu 13 Sep - 20:31

ok Embarassed
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Marie de Lusigny
Riche veuve
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Lun 12 Nov - 20:46

(si besoin de brou de noix, prévenir avant les grandes pluies, il y en a encore pas mal dans mon jardin)

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Pro Honore Militandi
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Gauti
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mar 13 Nov - 1:45

Je suis preneur Smile j'avais pas pensé à le faire moi même avant, mais c'est pas une mauvaise idée.

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Gauti
A cul foireux, toujours merde abonde.
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Marie de Lusigny
Riche veuve
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MessageSujet: Re: Tablettes de cire   Mer 14 Nov - 21:47

oki je passerai à cynthia qui passera à john qui passera à bertrand qui te passera lol!

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