Le forum des compagnons de Valérien

Association de reconstitution de la période 1180-1220 aux alentours de Nancy
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Incarner une paysanne en reconstitution

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
wilfrid de nancey
Bailly
avatar

Masculin Nombre de messages : 1421
Age : 39
Localisation : nancy
Date d'inscription : 05/01/2007

MessageSujet: Incarner une paysanne en reconstitution   Mer 11 Fév - 13:36

Yo la troupe !!

J'ai reçu un message perso de Caitline, qui maintenant fait partie de la Compagnie Médiévale de Lorraine. Par son message, elle me pose des questions auxquelles je ne peux répondre (et pas seulement parce que je n'ai pas le temps, mais aussi parce que je risque de répondre des conneries) :

1) Quelles sont les possessions d'une paysanne possible sur le campement?

2) Y' a t-il une différence, entre paysanne serf et libre sur le camp? Si oui, ça change quoi?

3) Que peux faire une paysanne (selon sa condition) sur le camp?

4) Y'a t-il un comportement spécifique envers les autres personnages?

Voilà, merci de vos réponses...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sculpture.medievale.over-blog.com
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Mer 11 Fév - 17:09

J'ai eu le même message.

Les réponses sont délicates, car tout dépend de quel type de campement on parle... A priori, il y a toutes les chances que le campement en question soit, comme pour la plupart des troupes de reconstitution, un moyen pratique de présenter différents aspects de la vie au Moyen Age, mais pas du tout représentatif d'un campement particulier tel qu'il aurait pu se tenir au Moyen Age. Par conséquent, pour tout ce qui est des attributions, attitudes et conduites à tenir spécifique de campement, il n'y a en fait pas de réponse. Le mieux est, à mon avis, de s'imaginer en-dehors du contexte du campement, dans des situations-types de la paysanne (à la ferme, chez elle, sur le marché...) Ce qui veut dire que les occupations seront celles que peut avoir une paysanne dans la vie courante, le mieux étant à mon avis de choisir les occupations qu'elle peut avoir quand elle est le plus tranquille dans la journée. Difficile en effet de reproduire les travaux de la campagne et des champs en plein campement... Par contre, tout ce qui est activités de couture, broderie et filage de la laine, ou d'autres choses du même acabit, ce me semble assez bien indiqué ! Il y a aussi les tâches ménagère du genre vaisselle et compagnie, mais bon, tu vas pas faire la bonniche sur le camp non plus pour la simple raison que tu fais une paysanne !

Concernant le comportement avec les autres personnages, c'est délicat, car il s'agit des mentalités sociales de l'époque, qu'il est difficile de bien reconstituer. J'aurais tendance à dire que le comportement serait celui d'une femme qui a l'habitude de se démerder toute seule pour tout, donc assez à l'aise et assez indépendante, avec une attitude plutôt de soumission (sauf avec les autres paysans), sauf vis-à-vis de soudards qui essayent d'aller un peu loin à qui elle peut dire ce qu'elle pense. Mais a priori, avec des bourgeois, des chevaliers et des nobles, ce serait plutôt de la déférence.
La différence entre la serve et la vilaine est aussi difficile à faire ; j'aurais tendance à dire que la vilaine aurait un tempérament plus indépendant que la serve, forcément. Et la serve aurait peut-être un peu plus tendance à être pauvre que la vilaine, mais c'est pas absolu ; de manière générale, ça me paraît assez difficile de faire la différence entre les deux, visuellement.

Enfin, concernant les possessions de la paysanne, ce seront de menus objets de la vie quotidienne : cuiller en bois, couteau simple, gobelet en bois ou en terre, aiguilles, quenouille et fusaïole, quelques outils...

Voilà, c'est peut-être assez vague, mais c'est difficile de faire plus précis, et ça laisse en tout cas une certaine marge de liberté...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Mer 11 Fév - 23:03

(Si tu as reçu le même message, c'est parce que je ne savais pas à qui m'adresser.)

Merci de tes réponses Godefroy. Wink

Et au niveau du couchage? On m'a dit de faire ue paillasse, mais que mettaient les paysans au dessus d'eux? Et dormaient-ils sous une tente, n auvent?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 1:42

Oui, une paillasse, avec de la paille dans une housse en tissu, pour servir de matelas. Et par-dessus, on met son manteau ou sa cape pour servir de couverture.

Pour le lieu où dormaient les paysans, c'était tout simplement chez eux ! Leur présence sur un campement étant historiquement plus qu'improbable, il vaut mieux pour toi dormir sous une tente, en sachant que ce n'est pas histo (mais qu'il est difficile de faire autrement, sinon on ne pourrait jamais reconstituer de paysan sur un campement de fête médiévale) !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 12:59

Me revoilà avec d'autres questions....

Pour transporter mon matériel, je me vois mal utiliser un sac de voyage à roulette et chariot, qu'est ce que les gueux utilisaient à l'époque? Une hotte? Un grand sac de toile ou de lin?

Sur un campement, chaque personnage se doit de respecter le grade de chacun? Que se passe-t-il en cas contraire?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Bertrand de Marseivilla
Intendant
avatar

Masculin Nombre de messages : 1944
Age : 34
Localisation : Metz
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 15:04

Soyons clair, si tu fais de la reconstitution, tu ne fais pas de jeu de role, donc pas la peine de lecher les bottes des pseudos plus hauts gradés, d´autant que je ne crois pas que ce soit l´esprit dans ta nouvelle compagnie a qui tu devrai poser ces questions, ils seront plus a meme de repondre que nous.

_________________
Français je ne veux, Allemand je ne puis, Lorrain je suis. Enfin en ce moment, Allemand, je peux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://compagnonsdevalerien.over-blog.com
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 15:17

J'ai parfaitement compris ce qu'est la différence....! Evil or Very Mad Et pour leur posr des questions, je ne peux pas leur demander car je ne les voie pas souvent et qu'il n'y a pas de forum en état de marche. Après, si ça t'ennuie que je me renseigne, tu peux me le dire diectement...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 15:46

Mais si, pour venir, tu peux prendre une valise moderne pour transporter ton équipement ; de toute façon, quand tu arrives sur le campement, tu arrives en tenue moderne, ensuite vous montez le campement, vous vous costumez et déballez vos affaires, et à ce moment seulement, la reconstitution commence et les valises et sacs qui ont servis au transport ne seront plus visibles...
D'autant que je te verrai mal venir sur une fête médiévale à dos d'âne avec tes sacs en toile ou en char à boeufs... Wink


Sinon, effectivement, les membres de ta compagnie seraient plus à même de t'expliquer comment ils fonctionnent et ce que tu dois faire, car chaque troupe a ses petites particularités de fonctionnement, et nous n'avons pas forcément exactement les mêmes qu'eux. Mais bon, malgré tout, nous sommes un forum de reconstitution ouvert à tous, et on sert aussi à aider les autres à répondre à certaines de leurs questions, même si on ne peut pas se substituer aux responsables de ta compagnie...
Voilà en tout cas les réponses que je penses pouvoir t'apporter, mais il serait bien que tu demandes à la CML pour avoir leur avis et connaître la résolution des détails techniques d'organisation.
Je pense que c'était tout simplement le sens de l'intervention de Bertrand, même s'il est peut-être parfois un peu trop direct.


Dernière édition par Godefroy de Nancey le Jeu 12 Fév - 15:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 15:52

Godefroy de Nancey a écrit:
D'autant que je te verrai mal venir sur une fête médiévale à dos d'âne avec tes sacs en toile ou en char à boeufs... Wink

Rah zut alors, tu viens d'anéantir mes espoirs.... lol! C'est vrai que les probabilités que ça se fasse sont justement improbables....

Pas simple d'être fidèlement fidèle à l'historicité en fait... Je me sens perdue!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 15:54

Meuh non ! Comme je te l'ai dit, la reconstitution ne commence qu'une fois que le campement est monté ; sinon, tout le monde arrive et repart en camion, voiture, T-shirt et autres jeans XXIe siècle... Donc l'historicité n'a à se prévoir que dans le cadre du campement et des horaires de la fête !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 16:05

Je me suis mal exprimée, j'ai compris pour les sacs, le reste de mon post concerne la reconstitution, j'ai du mal à voir ce que c'est de l'autre côté de la barrière.... Doù mon état de perdition.

Si vous pouviez éclairer ma lanterne.... Je vous en serai reconnaissnte! Wink

Comment ça se passe de l'autre côté en tant que personnages et non plus en tant que spectateurs...?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 16:24

caitline a écrit:
Comment ça se passe de l'autre côté en tant que personnages et non plus en tant que spectateurs...?
Eh bien c'est un peu difficile à dire... Déjà, n'étant ni du théâtre, ni du jeu de rôle, ce ne sera pas du jeu d'acteur qui sera demandé... Le mieux, c'est de rester toi-même afin de garder le recul nécessaire pour partager normalement avec le public, et expliquer la démarche ainsi que partager ce que tu auras appris en creusant les activités du personnage que tu incarnes. C'est surtout par le dialogue avec le public et l'explication que les choses passent.
Mais tu verras, tu trouveras assez vite tes marques. N'aie pas d'appréhension, vas-y confiante la première fois, tu verras, tout se passera bien, même si tu auras l'impression de ne pas faire tout ce que tu aimerais. Regarde, observe, et tu ressentiras toi-même comment t'insérer dans les activités de reconstitution et quoi faire les fois suivantes. N'hésites pas aussi à dialoguer au début avec les membres de ta compagnie, qui pourront te guider dans leur approche de la reconstitution.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 16:29

Je les voie lundi en théorie, mais ça fait plusieurs fois que c'est annulé. Lundi, ils vont m'expliquer comment faire mon costume avec le tissu que j'ai acheté.

Par contre, je ne trouve pas d'illustration d'un costume de paysanne du XIIIème siècle, époque qu'ils reconstituent. En aurais-tu stp?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 17:55

Tu trouveras ton bonheur sur cette page : http://compagnonsdevalerien.bbactif.com/creation-de-costume-f8/besoin-de-patrons-t212.htm

En particulier ce lien qui devrait t'intéresser : http://www.belfort700.fr/img_articles/costume.pdf

Sinon, si tu veux des enluminures illustrant des paysannes XIIIe, on en trouve dans la bible Maciejowsky : http://www.medievaltymes.com/courtyard/maciejowski_bible.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Bertrand de Marseivilla
Intendant
avatar

Masculin Nombre de messages : 1944
Age : 34
Localisation : Metz
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Jeu 12 Fév - 19:00

caitline a écrit:
Après, si ça t'ennuie que je me renseigne, tu peux me le dire diectement...

C est pas tellement ca le probleme, c est surtout qu on ne peut pas vraiment te renseigner, puisqu on ne s occupe pas d organiser les deplacements de la CML, c etait effectivement ca le sens de mon intervention.

_________________
Français je ne veux, Allemand je ne puis, Lorrain je suis. Enfin en ce moment, Allemand, je peux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://compagnonsdevalerien.over-blog.com
caitline
Châtelain
avatar

Féminin Nombre de messages : 90
Age : 30
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 16/11/2008

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Ven 13 Fév - 2:51

A Godefroy>> Merci pour les liens, quant à la bible, je connaissais, mais comme on en voit peu dedans....

A Bertrand>> Je sais bien, mais ce qui semblait te déranger, c'est que je demande des trucs, qui pour toi font parti du jdr, alors que je connais la différence, t'en fait pas pour ça!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://caitline-mac-nar.skyrock.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier
avatar

Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Ven 13 Fév - 20:04

caitline a écrit:
quant à la bible, je connaissais, mais comme on en voit peu dedans....
Il y en a beaucoup moins que des chevaliers, c'est d'accord, mais si tu regardes bien, on en voit un certain nombre quand même !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
adalberon
Forgeron
avatar

Masculin Nombre de messages : 1425
Age : 30
Localisation : Moselle, Gerbécourt
Date d'inscription : 14/04/2007

MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   Ven 13 Fév - 23:16

Caitline, imagine-moi voir transporter mon matos de forge sur mon dos ...Mad

Fait comme moi, prend un sac moderne pour le transport, et planque-le ensuite dans une voiture, une camionnette, sous une tente... bref les idées ne manquent pas...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://yhoko-kurama.skyblog.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Incarner une paysanne en reconstitution   

Revenir en haut Aller en bas
 
Incarner une paysanne en reconstitution
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Reconstitution d'animaux préhistoriques
» Letavia - reconstitution historique des Bretons fin Ve
» CUIR pour la fabrication de matériel pour la reconstitution
» Mise à neuf du site waterloo-reconstitution
» Annuaire des associations de reconstitution historique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des compagnons de Valérien :: Personnages-
Sauter vers: