Le forum des compagnons de Valérien

Association de reconstitution de la période 1180-1220 aux alentours de Nancy
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 atelier cathédrales

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
wilfrid de nancey
Bailly


Masculin Nombre de messages : 1421
Age : 38
Localisation : nancy
Date d'inscription : 05/01/2007

MessageSujet: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 17:56

Yo,

Mon atelier passe de plus en plus sur une explication de la construction des cathédrales, et je me demande quel costume faire pour représenter ça...? Des suggestions ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sculpture.medievale.over-blog.com
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 18:30

Déjà, il faudrait commencer par cerner le personnage. Cela pourrait être un maître bâtisseur, un tailleur de pierre...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
wilfrid de nancey
Bailly


Masculin Nombre de messages : 1421
Age : 38
Localisation : nancy
Date d'inscription : 05/01/2007

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 18:33

Justement, c'est ma première hésitation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sculpture.medievale.over-blog.com
Bertrand de Marseivilla
Intendant


Masculin Nombre de messages : 1944
Age : 33
Localisation : Metz
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 18:50

Un chanoine ou un évêque qui supervise la construction?

_________________
Français je ne veux, Allemand je ne puis, Lorrain je suis. Enfin en ce moment, Allemand, je peux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://compagnonsdevalerien.over-blog.com
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 18:50

wilfrid de nancey a écrit:
Justement, c'est ma première hésitation.
Ha. Je dirais peut-être maître bâtisseur, histoire de pouvoir jouer les superviseurs Very Happy
Et puis ce sera peut-être aussi plus facile d'adapter ton costume en ce sens...

Mais bon, c'est pas non plus une obligation...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 18:51

Bertrand de Marseivilla a écrit:
Un chanoine ou un évêque qui supervise la construction?
Je sais pas ; j'aurais peut-être plutôt vu quelqu'un directement de la partie technique... Mais dans l'absolu, pourquoi pas, en effet...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Tristan
Empereur


Masculin Nombre de messages : 2101
Age : 28
Localisation : Liverdun
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Ven 11 Juin - 19:10

hé, le complot judéo-maçonnique, on se calme, là !


Perso, j'aurais plutôt vu un bâtisseur, parce qu'en prise directe avec le truc.
Sinon, si c'est plus pour expliquer l'aspect christique et symbolique, un chanoine conviendrait peut-être mieux, c'est sûr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lettres-medievales.over-blog.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 14:53

Voici des enlus de la Bible Maciejowski ( http://www.medievaltymes.com/courtyard/maciejowski_bible.htm ) qui peuvent t'aider :




_________________


Dernière édition par Godefroy de Nancey le Dim 13 Juin - 11:59, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Gauti
Divinité Quadrinitaire Unique


Nombre de messages : 652
Localisation : Strasbourg/Nancy
Date d'inscription : 07/01/2007

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 14:58

marrant ils sont presque tous en rouge ou en bleu, il manquait de pigment à votre avis?

_________________
Gauti
A cul foireux, toujours merde abonde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 15:07

Sinon, au niveau documentation non iconographique, voici toujours un dossier de la BNF au sujet des bâtisseurs : http://classes.bnf.fr/villard/index.htm

Des choses aussi sur ce site très sérieux (voir les galeries de photos) : http://www.dansloeilducompas.com/

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 15:16

Vitraux de la cathédrale de Bourges (XIIIe siècle) :
(les 5 premières images viennent de ce site: http://cliophoto.clionautes.org/galleries/HISTOIRE/Moyen-Age/Societe_med/
et la dernière de celui ci: http://www.amicale-vauvenargues.net/)














_________________


Dernière édition par Godefroy de Nancey le Dim 13 Juin - 12:06, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 15:24

Un charpentier d'après un manuscrit espagnol du XIIIe siècle. Vous noterez le costume rayé...





Même chose avec ces scieurs de long (même manuscrit) :





Tailleur de pierre d'un manuscrit d'Amiens (je ne connais pas la date, mais ce doit être XIVe s) :



Les images viennent du site http://www.amicale-vauvenargues.net/

_________________


Dernière édition par Godefroy de Nancey le Dim 13 Juin - 12:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 15:29

Tailleurs de pierre, maçons, sculpteurs et manoeuvres sur des vitraux de la cathédrale de Chartres (XIIIe siècle) :












Même vitraux, mais cette fois des charpentiers, menuisiers et tonneliers :







Toutes ces images viennent du site http://www.amicale-vauvenargues.net/

_________________


Dernière édition par Godefroy de Nancey le Dim 13 Juin - 12:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 15:32

mosaïque de la cathedrale de Monreale (Sicile, XIIe s) :




Cathedrale Saint-Marc de Venise (XIIIe s) :



Ces images viennent du site http://www.amicale-vauvenargues.net/

_________________


Dernière édition par Godefroy de Nancey le Dim 13 Juin - 12:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Frater Jehan
Mangin


Masculin Nombre de messages : 122
Localisation : Moselle pour le moment
Date d'inscription : 17/05/2010

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 16:16

Respect total et humilité devant tant de sources magnifiques...

Le carnet de villard est des plus somptueux!!!

J'ai cherché un peu ce matin et il me semble qu'un costume civil normal peut parfaitement faire l'affaire pour le XII°-XIII°, à noter que les commanditaires de telles édifices sont généralement représentés( au XII°) par des têtes couronnées et qu'il semblerait qu'on ai pas pris le temps de représenté les écclésiastiques surveillant les travaux. Il y a peu d'enlus représentant les travaux architecturaux mais j'ai dégoté ça sur la bible à jowski et sur le site de la bnf ( bien que j'ai un peu honte de les mettre après l'étalage de Dieudonné):
Bible à jowski

trouvé sur http://www.enluminures.culture.fr/documentation/enlumine/fr/



J'incluerais une mise en garde sur les mosaïques Italiennes et Siciliennes, qui malgrés leurs suprenante beauté reste des "représentations" de peuples non Français et situé autour du bassin médittéranéen. Je veux dire par là que les bâtisseurs semblent porter, sur celle de venise, un genre de caligae qui serait assimilable aux "guêtres"/"bandages" autour des mollets repérable sur la mosaïque sicilienne, ces "vêtements" ne sont, me semble-t'il, pas porté dans notre Loraine du XII°-XIII°, donc prudence avec les références importées?!?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://arkorrigan.wordpress.com/
Gauti
Divinité Quadrinitaire Unique


Nombre de messages : 652
Localisation : Strasbourg/Nancy
Date d'inscription : 07/01/2007

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 17:40

vous êtes prié de sourcer vos photos, j'entends par là mettre un lien vers les sites d'où vous les avez tirés, si vous les tirez de votre disque dur pas de problème. D'autre part quand vous mettez une photo sur le forum, veillez à ce qu'elle ne dépasse pas 640X480 pixels, ce sont des dimensions bien suffisantes sinon et c'est aussi valable pour les sources je devrais vous taper sur les doigts.
J'ai fait un exemple dans un post de Godefroy en page 1, suivez le.

_________________
Gauti
A cul foireux, toujours merde abonde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Frater Jehan
Mangin


Masculin Nombre de messages : 122
Localisation : Moselle pour le moment
Date d'inscription : 17/05/2010

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 19:08

Citation :
vous êtes prié de sourcer vos photos, j'entends par là mettre un lien vers les sites d'où vous les avez tirés

ça est fait je crois... Wink

Pour la période des deux pitites enlus, or bible maciejowski, c'est entre 1215-1250 et ce sont des bibles originaire de Paris.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://arkorrigan.wordpress.com/
Frater Jehan
Mangin


Masculin Nombre de messages : 122
Localisation : Moselle pour le moment
Date d'inscription : 17/05/2010

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Sam 12 Juin - 19:17

Mea culpa maxima

image 2 et image 3 issue du liber floridus en tapant dans le titre de l'enlu "Cyrus et la reconstruction du Temple" et datable de 1275-80.

Mea culpa maxima Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://arkorrigan.wordpress.com/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Dim 13 Juin - 11:58

Frater Jehan a écrit:
J'incluerais une mise en garde sur les mosaïques Italiennes et Siciliennes, qui malgrés leurs suprenante beauté reste des "représentations" de peuples non Français et situé autour du bassin médittéranéen. Je veux dire par là que les bâtisseurs semblent porter, sur celle de venise, un genre de caligae qui serait assimilable aux "guêtres"/"bandages" autour des mollets repérable sur la mosaïque sicilienne, ces "vêtements" ne sont, me semble-t'il, pas porté dans notre Loraine du XII°-XIII°, donc prudence avec les références importées?!?
Entièrement d'accord. Mais ça donne une idée de ce qui pouvait se faire ailleurs. A remarquer également l'absence de chausses et de manches, plus adapté aux chaleurs méditerranéennes...

Pour la Bible Maciejowski, si tu regardes bien un peu plus haut, tu verras que j'avais déjà posté cette enlu...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Godefroy de Nancey
Chancelier


Masculin Nombre de messages : 3167
Age : 31
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 14/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Dim 13 Juin - 12:08

Gauti a écrit:
vous êtes prié de sourcer vos photos, j'entends par là mettre un lien vers les sites d'où vous les avez tirés, si vous les tirez de votre disque dur pas de problème. D'autre part quand vous mettez une photo sur le forum, veillez à ce qu'elle ne dépasse pas 640X480 pixels, ce sont des dimensions bien suffisantes sinon et c'est aussi valable pour les sources je devrais vous taper sur les doigts.
J'ai fait un exemple dans un post de Godefroy en page 1, suivez le.
OK, OK... Pour la taille, cependant, le maximum de 640 pixels est traditionnellement admis pour les sites ; pour les forums, c'est plus généralement 800... Mais bon, je veux bien...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://heraldique-sigillographie.over-blog.fr/
Gauti
Divinité Quadrinitaire Unique


Nombre de messages : 652
Localisation : Strasbourg/Nancy
Date d'inscription : 07/01/2007

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Dim 13 Juin - 17:08

Plus selon imageshack, avant oui mais avec les tablet pc, les iphones, les eeepc c'est redescendu. (et puis c'est largement suffisant)

_________________
Gauti
A cul foireux, toujours merde abonde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zenodora
Ménestrel


Féminin Nombre de messages : 413
Age : 32
Localisation : Sarrebourg
Date d'inscription : 22/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Mar 15 Juin - 1:55

Gauti a écrit:
marrant ils sont presque tous en rouge ou en bleu, il manquait de pigment à votre avis?

Apparemment, c'était les deux couleurs les plus en vogue à cette époque (cf. Pastoureau). Un peu comme le noir aujourd'hui, en somme. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://zenodora.wordpress.com
Bertrand de Marseivilla
Intendant


Masculin Nombre de messages : 1944
Age : 33
Localisation : Metz
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Mar 15 Juin - 9:33

Vu que c'est porté par des pauvres sur les enlus, c'est aussi très symbolique.

_________________
Français je ne veux, Allemand je ne puis, Lorrain je suis. Enfin en ce moment, Allemand, je peux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://compagnonsdevalerien.over-blog.com
Gauti
Divinité Quadrinitaire Unique


Nombre de messages : 652
Localisation : Strasbourg/Nancy
Date d'inscription : 07/01/2007

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Mar 15 Juin - 10:47



Donc le mec avec la couronne qu'on a identifié plus tôt comme commanditaire il est pauvre?

_________________
Gauti
A cul foireux, toujours merde abonde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bertrand de Marseivilla
Intendant


Masculin Nombre de messages : 1944
Age : 33
Localisation : Metz
Date d'inscription : 12/12/2006

MessageSujet: Re: atelier cathédrales   Mar 15 Juin - 11:04

T'as pas l'impression que y a d'autre bonshommes à coté?

_________________
Français je ne veux, Allemand je ne puis, Lorrain je suis. Enfin en ce moment, Allemand, je peux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://compagnonsdevalerien.over-blog.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: atelier cathédrales   

Revenir en haut Aller en bas
 
atelier cathédrales
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» des temples aux cathédrales
» histoire des Arts: Cathédrale de Rouen par Monet à intégrer dans ma progression
» La cathédrale Notre-Dame d’Amiens
» Les Cathédrales du monde !
» La construction des édifices religieux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des compagnons de Valérien :: Reconstitution :: Création de costume-
Sauter vers: