atelier cathédrales

Yo,

Mon atelier passe de plus en plus sur une explication de la construction des cathédrales, et je me demande quel costume faire pour représenter ça...? Des suggestions ?

Déjà, il faudrait commencer par cerner le personnage. Cela pourrait être un maître bâtisseur, un tailleur de pierre...

Justement, c'est ma première hésitation.

Un chanoine ou un évêque qui supervise la construction?

wilfrid de nancey a écrit:

Justement, c'est ma première hésitation.

Ha. Je dirais peut-être maître bâtisseur, histoire de pouvoir jouer les superviseurs
Et puis ce sera peut-être aussi plus facile d'adapter ton costume en ce sens...

Mais bon, c'est pas non plus une obligation...

Bertrand de Marseivilla a écrit:

Un chanoine ou un évêque qui supervise la construction?

Je sais pas ; j'aurais peut-être plutôt vu quelqu'un directement de la partie technique... Mais dans l'absolu, pourquoi pas, en effet...

hé, le complot judéo-maçonnique, on se calme, là !


Perso, j'aurais plutôt vu un bâtisseur, parce qu'en prise directe avec le truc.
Sinon, si c'est plus pour expliquer l'aspect christique et symbolique, un chanoine conviendrait peut-être mieux, c'est sûr

Voici des enlus de la Bible Maciejowski ( http://www.medievaltymes.com/courtyard/maciejowski_bible.htm ) qui peuvent t'aider :

marrant ils sont presque tous en rouge ou en bleu, il manquait de pigment à votre avis?

Sinon, au niveau documentation non iconographique, voici toujours un dossier de la BNF au sujet des bâtisseurs : http://classes.bnf.fr/villard/index.htm

Des choses aussi sur ce site très sérieux (voir les galeries de photos) : http://www.dansloeilducompas.com/

Vitraux de la cathédrale de Bourges (XIIIe siècle) :
(les 5 premières images viennent de ce site: http://cliophoto.clionautes.org/galleries/HISTOIRE/Moyen-Age/Societe_med/
et la dernière de celui ci: http://www.amicale-vauvenargues.net/)

Un charpentier d'après un manuscrit espagnol du XIIIe siècle. Vous noterez le costume rayé...





Même chose avec ces scieurs de long (même manuscrit) :





Tailleur de pierre d'un manuscrit d'Amiens (je ne connais pas la date, mais ce doit être XIVe s) :



Les images viennent du site http://www.amicale-vauvenargues.net/

Tailleurs de pierre, maçons, sculpteurs et manoeuvres sur des vitraux de la cathédrale de Chartres (XIIIe siècle) :












Même vitraux, mais cette fois des charpentiers, menuisiers et tonneliers :







Toutes ces images viennent du site http://www.amicale-vauvenargues.net/

mosaïque de la cathedrale de Monreale (Sicile, XIIe s) :




Cathedrale Saint-Marc de Venise (XIIIe s) :



Ces images viennent du site http://www.amicale-vauvenargues.net/

Respect total et humilité devant tant de sources magnifiques...

Le carnet de villard est des plus somptueux!!!

J'ai cherché un peu ce matin et il me semble qu'un costume civil normal peut parfaitement faire l'affaire pour le XII°-XIII°, à noter que les commanditaires de telles édifices sont généralement représentés( au XII°) par des têtes couronnées et qu'il semblerait qu'on ai pas pris le temps de représenté les écclésiastiques surveillant les travaux. Il y a peu d'enlus représentant les travaux architecturaux mais j'ai dégoté ça sur la bible à jowski et sur le site de la bnf ( bien que j'ai un peu honte de les mettre après l'étalage de Dieudonné):
Bible à jowski

trouvé sur http://www.enluminures.culture.fr/documentation/enlumine/fr/



J'incluerais une mise en garde sur les mosaïques Italiennes et Siciliennes, qui malgrés leurs suprenante beauté reste des "représentations" de peuples non Français et situé autour du bassin médittéranéen. Je veux dire par là que les bâtisseurs semblent porter, sur celle de venise, un genre de caligae qui serait assimilable aux "guêtres"/"bandages" autour des mollets repérable sur la mosaïque sicilienne, ces "vêtements" ne sont, me semble-t'il, pas porté dans notre Loraine du XII°-XIII°, donc prudence avec les références importées?!?

vous êtes prié de sourcer vos photos, j'entends par là mettre un lien vers les sites d'où vous les avez tirés, si vous les tirez de votre disque dur pas de problème. D'autre part quand vous mettez une photo sur le forum, veillez à ce qu'elle ne dépasse pas 640X480 pixels, ce sont des dimensions bien suffisantes sinon et c'est aussi valable pour les sources je devrais vous taper sur les doigts.
J'ai fait un exemple dans un post de Godefroy en page 1, suivez le.

Citation :

vous êtes prié de sourcer vos photos, j'entends par là mettre un lien vers les sites d'où vous les avez tirés

ça est fait je crois...

Pour la période des deux pitites enlus, or bible maciejowski, c'est entre 1215-1250 et ce sont des bibles originaire de Paris.

Mea culpa maxima

image 2 et image 3 issue du liber floridus en tapant dans le titre de l'enlu "Cyrus et la reconstruction du Temple" et datable de 1275-80.

Mea culpa maxima

Frater Jehan a écrit:

J'incluerais une mise en garde sur les mosaïques Italiennes et Siciliennes, qui malgrés leurs suprenante beauté reste des "représentations" de peuples non Français et situé autour du bassin médittéranéen. Je veux dire par là que les bâtisseurs semblent porter, sur celle de venise, un genre de caligae qui serait assimilable aux "guêtres"/"bandages" autour des mollets repérable sur la mosaïque sicilienne, ces "vêtements" ne sont, me semble-t'il, pas porté dans notre Loraine du XII°-XIII°, donc prudence avec les références importées?!?

Entièrement d'accord. Mais ça donne une idée de ce qui pouvait se faire ailleurs. A remarquer également l'absence de chausses et de manches, plus adapté aux chaleurs méditerranéennes...

Pour la Bible Maciejowski, si tu regardes bien un peu plus haut, tu verras que j'avais déjà posté cette enlu...

Gauti a écrit:

vous êtes prié de sourcer vos photos, j'entends par là mettre un lien vers les sites d'où vous les avez tirés, si vous les tirez de votre disque dur pas de problème. D'autre part quand vous mettez une photo sur le forum, veillez à ce qu'elle ne dépasse pas 640X480 pixels, ce sont des dimensions bien suffisantes sinon et c'est aussi valable pour les sources je devrais vous taper sur les doigts.
J'ai fait un exemple dans un post de Godefroy en page 1, suivez le.

OK, OK... Pour la taille, cependant, le maximum de 640 pixels est traditionnellement admis pour les sites ; pour les forums, c'est plus généralement 800... Mais bon, je veux bien...

Plus selon imageshack, avant oui mais avec les tablet pc, les iphones, les eeepc c'est redescendu. (et puis c'est largement suffisant)

Gauti a écrit:

marrant ils sont presque tous en rouge ou en bleu, il manquait de pigment à votre avis?

Apparemment, c'était les deux couleurs les plus en vogue à cette époque (cf. Pastoureau). Un peu comme le noir aujourd'hui, en somme.

Vu que c'est porté par des pauvres sur les enlus, c'est aussi très symbolique.

Donc le mec avec la couronne qu'on a identifié plus tôt comme commanditaire il est pauvre?

T'as pas l'impression que y a d'autre bonshommes à coté?